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Deutsches BSI warnt vor der Nutzung von Kaspersky-Software
- Ersteller PCtipp Bot
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Dieser Thread ist Teil einer Diskussion zu einem Artikel:
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Diese rein politisch motivierte "Warnung" des BSI finde ich äusserst heikel.
Das BSI nennt keinen einzigen nachvollziehbaren Beweis, wirkt damit ähnlich planlos wie die USA mit ihren bis heute unbewiesenen Huawei-Anschuldigungen.
«Ein russischer IT-Hersteller kann selbst offensive Operationen durchführen, gegen seinen Willen gezwungen werden, Zielsysteme anzugreifen, oder selbst als Opfer einer Cyber-Operation ohne seine Kenntnis ausspioniert oder als Werkzeug für Angriffe gegen seine eigenen Kunden missbraucht werden.»
Wenn man in dieser Behauptung das Wort "russisch" durch "amerikanisch" oder "deutsch" oder "finnisch" ersetzt, gilt das 1:1 für jeden Antiviren-Hersteller aus jedem denkbaren Land auf dieser Welt.
Soll man deshalb sämtliche Virenscanner dieser Welt deinstallieren?
Muss man konsequenterweise nicht auch Microsoft Windows und seinen eingebauten Defender deinstallieren?
Von Amerika wissen wir immerhin alle bewiesenermassen, dass sie uns ausspionieren.
Und um es klarzustellen: Ich unterstütze die aktuellen Handlungen Russlands in der Ukraine in keinster Weise, ich verurteile ausdrücklich jegliche Art von "Invasion" oder Krieg, egal von wem er ausgeht.
Mit dieser zielgerichteten Warnung zeigt das BSI deutlich die wahre Absicht: Rufschädigung. Ein Schelm wer denkt, dass dies absolut freiwillig und ohne jegliche externe Einflussnahme geschieht.
Das BSI nennt keinen einzigen nachvollziehbaren Beweis, wirkt damit ähnlich planlos wie die USA mit ihren bis heute unbewiesenen Huawei-Anschuldigungen.
«Ein russischer IT-Hersteller kann selbst offensive Operationen durchführen, gegen seinen Willen gezwungen werden, Zielsysteme anzugreifen, oder selbst als Opfer einer Cyber-Operation ohne seine Kenntnis ausspioniert oder als Werkzeug für Angriffe gegen seine eigenen Kunden missbraucht werden.»
Wenn man in dieser Behauptung das Wort "russisch" durch "amerikanisch" oder "deutsch" oder "finnisch" ersetzt, gilt das 1:1 für jeden Antiviren-Hersteller aus jedem denkbaren Land auf dieser Welt.
Soll man deshalb sämtliche Virenscanner dieser Welt deinstallieren?
Muss man konsequenterweise nicht auch Microsoft Windows und seinen eingebauten Defender deinstallieren?
Von Amerika wissen wir immerhin alle bewiesenermassen, dass sie uns ausspionieren.
Und um es klarzustellen: Ich unterstütze die aktuellen Handlungen Russlands in der Ukraine in keinster Weise, ich verurteile ausdrücklich jegliche Art von "Invasion" oder Krieg, egal von wem er ausgeht.
Mit dieser zielgerichteten Warnung zeigt das BSI deutlich die wahre Absicht: Rufschädigung. Ein Schelm wer denkt, dass dies absolut freiwillig und ohne jegliche externe Einflussnahme geschieht.
Tömu47
Stammgast
Es ist Augenwischerei, gleich alle Antivirensoftware in Frage zu stellen um von einer realen Bedrohung abzulenken. Ebenso könnte man PCUser71 Eigeninteressen unterstellen. Es ist eine Frage des Vertrauens und nicht eine politische. Wenn der Schaden einmal angerichtet ist und man dann reagiert, kommt man zu spät. Aus der Covid-19 Politik scheint man noch nichts gelernt zu haben. Es gibt zu Kaspersky genügend gute Alternativen, zum Glück. Man vergibt sich also nichts und jammern ist kein guter Ratgeber.
@Tömu47: Ich jammere nicht, ich verurteile den Rufmord des BSI - ohne den geringsten Beweis - schon gar keiner konkreten, realen Bedrohung.
Aber lass doch mal hören, welche "genügend gute alternative" Antiviren-Hersteller Du aktuell vorbehaltslos empfiehlst und wo Du sicher bist, dass deren Land/Regierung/Geheimdienst garantiert nicht eigene Zwecke verfolgt.
Aber lass doch mal hören, welche "genügend gute alternative" Antiviren-Hersteller Du aktuell vorbehaltslos empfiehlst und wo Du sicher bist, dass deren Land/Regierung/Geheimdienst garantiert nicht eigene Zwecke verfolgt.
karnickel
Stammgast
Na ja, es bleibt ein eher politisches Thema. Bei allen amerikanischen Firmen weiss man ja, dass sie - egal ob sie uns bereits aushorchen oder nicht - jederzeit über einen "Cloud Act" zur sofortigen und absoluten Auslieferung an die Behörden reagieren müssen. Ich weiss halt nicht, ob dies bereits irgendjemand auf die russische Gesetzeslage abgeklopft hat. Wobei - die schicken wohl eher ein paar stämmige Typen vorbei, so dass man auch hinterher keine Fragen stellen braucht.
Wie es auch sei, soll ich Firmen vertrauen von denen wir im Moment keine technischen Anhaltspunkte zu illegalen Tätigkeiten haben oder solchen, hinter denen Länder und Regierungen sitzen, welche Gesetze schneller ändern können als ich die Software vom Rechner bekommen kann?
Wie es auch sei, soll ich Firmen vertrauen von denen wir im Moment keine technischen Anhaltspunkte zu illegalen Tätigkeiten haben oder solchen, hinter denen Länder und Regierungen sitzen, welche Gesetze schneller ändern können als ich die Software vom Rechner bekommen kann?
Gaby Salvisberg
Super-Moderator
Ich kann die Argumente des BSI verstehen. Aber:
Gibt es für diese Behauptung irgendwo einen Beleg?
Diese Aussage ist etwa so viel Wert wie wenn jemand behauptet, Bill Gates oder Satya Nadella hätten gute Beziehungen zum US-Präsidenten (wer immer das jeweils ist).
Jewgeni Walentinowitsch Kasperski - wie er russisch heisst - dementiert solche Aussagen regelmässig (wie auch solche, die im gute Beziehungen zum Kreml unterstellen).
Jetzt hat auch die amerikanische FCC Kaspersky-Software "als Risiko für die nationale Sicherheit eingestuft":
www.heise.de
Wenn man weiss, dass auf dieser Liste Firmen wie
China Telecom
China Mobile
Huawei
ZTE
stehen und die ausdrückliche Erklärung dafür lautet:
USA: FCC stuft Kaspersky-Software als Risiko für die nationale Sicherheit ein
Mit Kaspersky gilt für die FCC erstmals ein nicht-chinesisches Unternehmen als Sicherheitsrisiko. Damit wird die Firma von US-Fördergeld abgeschnitten.
Wenn man weiss, dass auf dieser Liste Firmen wie
China Telecom
China Mobile
Huawei
ZTE
stehen und die ausdrückliche Erklärung dafür lautet:
dann kann jeder selber beurteilen, was diese Einstufung bedeutet.
Ray
Stammgast
Nun ja, für mich gibt es einige Regeln beim Konsum von Waren und Dienstleistungen:
Sicherheitslösungen gibt es auch aus Mitteleuropa.
- Denke global, konsumiere lokal.
- Schweiz zuerst: Ich lebe hier, ich arbeite hier. Deshalb versuche ich, soviel wie möglich von Unternehmen zu konsumieren, die auch hier arbeiten und produzieren.
- Danach: je näher, je besser
- Mir kann es nur dann gut gehen, wenn es den Menschen in meiner Nähe gut geht.
- Der Schweiz kann es nur dann gut gehen, wenn es den Ländern in unserer Nähe gut geht.
- Der Umwelt kommt diese Einstellung auch entgegen.
Sicherheitslösungen gibt es auch aus Mitteleuropa.
@Ray: Ihre Argumentation mag für Tomaten und Kopfsalat funktionieren. Aber woher genau kommen die Prozessoren "aus Mitteleuropa"? Oder die Grafikkarten? Oder die Mainboards? Klar, ich kann mein Maus oder Tastatur oder Webcam von der Schweizer Firma Logitech kaufen. Wo werden die aber nochmal genau hergestellt? In Apples (Morges, Kanton Waadt) wohl kaum.
Wenn Sie mit Sicherheitslösungen Hersteller wie "G Data" oder "Avira" meinen, dann darf ich an die "sehr guten Beziehungen zu den Freunden ennet dem Teich" erinnern, welche Frau Merkel mit den netten Worten "Das macht man unter Freunden nicht" für das Abhören ihres Handys tadelte. Die britischen Hersteller "Avast" und "Sophos" fallen aufgrund von 5-Eyes ebenfalls weg. Bleibt noch F-Secure aus Finnland oder Panda aus Spanien.
Oder habe ich einen wichtigen (mitteleuropäischen Sicherheits-) Anbieter vergessen?
Wenn Sie mit Sicherheitslösungen Hersteller wie "G Data" oder "Avira" meinen, dann darf ich an die "sehr guten Beziehungen zu den Freunden ennet dem Teich" erinnern, welche Frau Merkel mit den netten Worten "Das macht man unter Freunden nicht" für das Abhören ihres Handys tadelte. Die britischen Hersteller "Avast" und "Sophos" fallen aufgrund von 5-Eyes ebenfalls weg. Bleibt noch F-Secure aus Finnland oder Panda aus Spanien.
Oder habe ich einen wichtigen (mitteleuropäischen Sicherheits-) Anbieter vergessen?
Swissburn80
Neues Mitglied
An G-Data ist Natalja Iwanowna Kasperskaja die Ex-Frau von Jewgeni Kasperski über ihr Unternehmen InfoWatch beteiligt. Somit müsste nicht nur Kaspersky, dessen Daten seit einigen Jahren in der Schweiz gespeichert und verarbeitet werden, sondern auch G-Date auf die Warnliste kommen.
Heute muss man ja keinen separaten Virenscanner installieren, unabhängig davon, ob er aus China, Russland, Amerika oder sonst wo kommt. Unter Windows 10 bzw. 11 ist der mit dem Betriebssystem mitgelieferte Virenscanner Defender von Microsoft völlig genügend. Seit 2015, mit dem Erscheinen von Windows 10, habe ich keinen fremden Virenscanner mehr installiert. Wenn man das eigene Hirn auch noch verwendet, ist der Virenschutz damit voll gewährleistet, ohne gefährliche Manipulationen der externen Virenscanner im Betriebssystem, die man deshalb auch nicht mehr einfach vom System entfernen kann.
Herzliche Grüsse
Gian
Herzliche Grüsse
Gian
Betr. Kapersky bin ich auch misstrauisch (siehe auch Huawei - China). Ich benütze seit Jahren Norton und bin sehr zufrieden. Mir ist auch bewusst, dass man nicht kontrollieren kann, was tief im "Software-Keller" passiert. Aber wenn ich die Alternativen habe zwischen "Westen" und "Osten = China" , dann bevorzuge ich den "Westen"
Natürlich sind auch andere Länder nicht absolut neutral, aber bei Russland haben wir jetzt doch hautnah erlebt, dass sie jede nur mögliche Schweinerei durchziehen. Da ist die Idee die Firma zu missbrauchen wohl noch fast bescheiden. Ich denke man sollte von allem, was zu Russland gehört unbedingt die Finger lassen.