PCtipp Bot
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Tickende Zeitbomben - Noch immer grüsst der Windows-Dino
- Ersteller PCtipp Bot
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Dieser Thread ist Teil einer Diskussion zu einem Artikel:
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Wen wundert es, dass Nutzer immer noch mit Windows 7 arbeiten ! Ich hatte Windows 10 neu installiert und durfte sämtliche Programm und besonders Dateien erst einmal in dem vielen neuen wunderbaren Zusatzprogrammen, für mich total nutzlos, durchwühlen, die nur Artbeitsspeicher zumüllten. Aufwand mehrere Stunden. Leider beging ich dann die Unvorsichtigkeit Windows 11 zu Upgraden. Ergebnis: Mikrosoft war es gelungen, alles, was ich brauchte, erneut an anderer Stelle zu verstecken. Da hatte ich zwei Probleme, 1. Alles wieder zu finden und 2. wie werde ich den grandiosen Müll wieder los. Arbeitsaufwand : mehr als 1. Tag. Das ganze nennt sich Fortschritt !
Apropos: Früher bekam man 1 bis 2 Blätter als rechtliche Hinweis zur Briefpost. Dank Computern konnte dies aber systermatisch ausgebaut werden. Ein hübsches Beispiel : PCTipp Datenschutzhinweis, als PDF-Datei 96 Seiten. Existiert bei Ihnen eine Einzelperson, die sich das ganze gründlich durchgelesen hat ?
Vieleicht mit KI ?
Wie gut ist KI ? So gut wie ND* der Programmierer.
ND* = natürliche Dummheit.
Nichts für ungut.
Dietmar Kosmol
Apropos: Früher bekam man 1 bis 2 Blätter als rechtliche Hinweis zur Briefpost. Dank Computern konnte dies aber systermatisch ausgebaut werden. Ein hübsches Beispiel : PCTipp Datenschutzhinweis, als PDF-Datei 96 Seiten. Existiert bei Ihnen eine Einzelperson, die sich das ganze gründlich durchgelesen hat ?
Vieleicht mit KI ?
Wie gut ist KI ? So gut wie ND* der Programmierer.
ND* = natürliche Dummheit.
Nichts für ungut.
Dietmar Kosmol
flacocuchento
Stammgast
Meine PCs laufen auf W10. Aber damit ist in 2 1/2 Jahren auch wieder Schluss.
Der Versuch auf W11 zu Upgraden, scheitert kläglich.
Microsoft sagt, ich müsste, weiss ich was machen.
Alles Aktionen von denen ich als nicht professioneller IT Mensch keine Ahnung habe.
Ich befürchte ich werde auf W10 sitzen bleiben bis meine Compis flach liegen...
Wünscht mir Glück.
Der Versuch auf W11 zu Upgraden, scheitert kläglich.
Microsoft sagt, ich müsste, weiss ich was machen.
Alles Aktionen von denen ich als nicht professioneller IT Mensch keine Ahnung habe.
Ich befürchte ich werde auf W10 sitzen bleiben bis meine Compis flach liegen...
Wünscht mir Glück.
adykopp
Stammgast
nAbend
schau doch mal hier rein ,da findest du sicher die Lösung für das Problem
LG
schau doch mal hier rein ,da findest du sicher die Lösung für das Problem
LG
gucky62
Stammgast
Im Privaten-Umfeld noch Win7 zu nutzen im Netz ist sagen wir mal grob fahrlässig. Ausser man hat Software die nun einmal auf Win10 nicht tut udn nicht mehr verfügbar, oder teuer ist.
Im Business-Umfeld ist Win7 leider noch oft anzutreffen. Nicht im Büro-Alltag, sondern in Bereichen wo Anlagensteuerung, Instrumente, spezielle Business-Applikationen usw. genutzt werden. Es gibt oft keine Software-Upgrades dafür, oder man müsste neue Anlagen, bzw. Instrumente kaufen. Bei Preisen davon die schnell mal einige 10 kCHF bis einige Mio liegen können, geht es nicht anders. Klar hängen diese Systeme im Firmen-LAN, und haben andere Schutz-Schichten als der Privat-PC zuhause. Da gibt es auch noch WinXP, Win NT4 Systeme die produktiv sind.
Das muss man sich halt einfach auch bewusst sein. Und MS ist da etwas extrem mit seinen Produkt-Zyklen.
Gut mit den LTS Versionen ab Win10 wurde es etwas entschärft. Win11 wird übrigens in dem Umfeld so gut wie noch gar nicht eingesetzt. Es fehlt die LTS Version und der Aufwand ist enorm, zum Bsp. in einem GMP Umfeld. Den macht man nicht alle paar Jahre.
Gruss Daniel
Im Business-Umfeld ist Win7 leider noch oft anzutreffen. Nicht im Büro-Alltag, sondern in Bereichen wo Anlagensteuerung, Instrumente, spezielle Business-Applikationen usw. genutzt werden. Es gibt oft keine Software-Upgrades dafür, oder man müsste neue Anlagen, bzw. Instrumente kaufen. Bei Preisen davon die schnell mal einige 10 kCHF bis einige Mio liegen können, geht es nicht anders. Klar hängen diese Systeme im Firmen-LAN, und haben andere Schutz-Schichten als der Privat-PC zuhause. Da gibt es auch noch WinXP, Win NT4 Systeme die produktiv sind.
Das muss man sich halt einfach auch bewusst sein. Und MS ist da etwas extrem mit seinen Produkt-Zyklen.
Gut mit den LTS Versionen ab Win10 wurde es etwas entschärft. Win11 wird übrigens in dem Umfeld so gut wie noch gar nicht eingesetzt. Es fehlt die LTS Version und der Aufwand ist enorm, zum Bsp. in einem GMP Umfeld. Den macht man nicht alle paar Jahre.
Gruss Daniel
PCSchrotti
Neues Mitglied
@Jürgen N. und gucky62
Wer mit seinem Windows 7 PC lediglich Emails abruft und die Firewall seiner Fritz!Box oder sonstigen Internetzugangs entsprechend konfiguriert hat, kein Internetsurfer ist und seine Maschine nur als besseren Schreibmaschinenersatz nutzt, hat kaum etwas zu befürchten und ist mit Windows 7 zehnmal besser bedient, als mit Windows 8 - 11, von Windows 12 oder Online-PC mit Windows mal ganz zu schweigen.
Und wer seine Mails nur auf seinem Smartphone hat, braucht seinen PC nicht mal mit dem Web zu verbinden = NULL,NULL Gefahr!
Angestmachen gilt nicht, den Job haben unsere Politiker gepachtet - wir sollten es dabei belassen.
Wer mit seinem Windows 7 PC lediglich Emails abruft und die Firewall seiner Fritz!Box oder sonstigen Internetzugangs entsprechend konfiguriert hat, kein Internetsurfer ist und seine Maschine nur als besseren Schreibmaschinenersatz nutzt, hat kaum etwas zu befürchten und ist mit Windows 7 zehnmal besser bedient, als mit Windows 8 - 11, von Windows 12 oder Online-PC mit Windows mal ganz zu schweigen.
Und wer seine Mails nur auf seinem Smartphone hat, braucht seinen PC nicht mal mit dem Web zu verbinden = NULL,NULL Gefahr!
Angestmachen gilt nicht, den Job haben unsere Politiker gepachtet - wir sollten es dabei belassen.
gucky62
Stammgast
Aehm, kurz gesagt Nein. Deine Argumentation ist nicht zutreffend. Gerade Mail-Programme sind Einfallstor Nummer 1. Mit einem OS Mails zu verarbeiten das EOL ist, ist fahrlässig. Die FB Firewall bringt bei vielem schlichtweg gar nichts. Windows hat mehr als genug Sicherheitslücken die durch die Firewall einer FB (welche primär auf NAT setzt) ausgenutzt werden können. EMail ist dabei eben ein primäres Einfallstor. Foto, Pdf, Attachemtes irgendwelcher Art usw. reichen völlig. Nur reiner Text (Kein HTML, Rich Text) würde das Risiko reduzieren. Also Lynx verwenden. Nur ist da dennoch die Netzverbindung da.
Wo ich Dir recht gebe, ist wenn ein Win7 PC nicht an einem Netzwerk hängt. D.h. isoliert betrieben wird. Ohne direkten oder indirekten Internet-Zugang, völlig offline.
Du kannst zwar die Risiken mit einer professionellen Firewall mit EndPoint Security, IDS, DPI, usw. etwas reduzieren, aber die Risiken bleiben hoch. Das wird aber kaum ein Homeuser haben.
Daher bleibe ich bei meiner Aussage. Windows 7 ist EOL und man sollte tunlichst Upgraden, bei allen PCs die nicht komplett offline betrieben werden.
Gruss Daniel
PCSchrotti
Neues Mitglied
Seit wann verarbeitet des (EOL)-Betriebssystem E-Mails?
Ich bin zwar mit über 35 Jahren IT-Erfahrung evtl. nicht ganz auf der Höhe der Zeit, aber bei mir macht das immer noch der Mailclient (Outlook) oder ein Browser, wenn ich direkt auf die Mailbox ohne Umwege zugreifen muß, um Bspw. mein Passwort zu ändern.
Und wenn der Mailclient und der Browser mit Updates auf dem neuesten Stand sind, dann sind die von dir geschilderten Risiken nur Fallstricke für Menschen, die in Null-Komma-Nix auf alles Klicken, was sich in ihrer Mailbox materialisiert. Zu dieser Kategorie Menschen gehöre ich aber schon seit mehr als 30 Jahren nicht!
gucky62
Stammgast
@PCSchrotti , Vereinfacht. Das Operating System ist an allen Prozessen welche auf diesem PC ablaufen beteiligt. Die Netzwerkverbindung nach draussen, der Datenstrom vom IMAP, SMPT Server usw. Diese Daten wird vom OS verarbeitet und dann an die Mail-Applikation weitergeleitet. Die Mail-Applikation, Outlook als Beispiel, verarbeitet die Daten und zeigt diese an. Dazu verwendetet sie Liberales, Funktionen und Komponenten des Operating Systems. Z.B. auch zur Anzeige von Bildern, Fonts, anderen graphischen Elementen, usw. Haben nun diese OS Komponenten Schwachstellen ist es passiert. Dann sollte auch das Mail-Programm auf einem aktuellen Stand sein, den auch dieses ist durch Schwachstellen gefährdet. Was bedeutet das man es unterlassen sollte mit einem Outlook 2013 oder so zu arbeiten. Bei Word & Excel ist es weniger kritisch, da diese in der Regel keine Kommunikation nach Aussen haben.
OS die EOL sind, d.h. keine Pflege mehr erfahren sind nun einmal ein erhebliches, mit der Zeit immer mehr steigendes Sicherheitsrisiko. Ab einem gewissen Zeitpunkt dann nicht mehr, weil schon viel, viel zu alt. Ein Win3.1 dürfte sogar halbwegs sicherer sein, da es kaum aktuelle Malware geben wird dafür, bzw. das da eine drauf läuft.
Wenn man alte Hardware weiterhin nutzen wil, kann auch ein Wechsel auf eine aktuelle Linux-Distri eien Option sein.
Die Diskussion bringt so nichts mehr. Grundlegende, allgemeine Sicherheitsfakten zu negieren führt nicht zu einer sinnvollen Diskussion. Es ist Dein Risiko und ggf. auch Dein Schaden.
Gruss Daniel
OS die EOL sind, d.h. keine Pflege mehr erfahren sind nun einmal ein erhebliches, mit der Zeit immer mehr steigendes Sicherheitsrisiko. Ab einem gewissen Zeitpunkt dann nicht mehr, weil schon viel, viel zu alt. Ein Win3.1 dürfte sogar halbwegs sicherer sein, da es kaum aktuelle Malware geben wird dafür, bzw. das da eine drauf läuft.
Wenn man alte Hardware weiterhin nutzen wil, kann auch ein Wechsel auf eine aktuelle Linux-Distri eien Option sein.
Die Diskussion bringt so nichts mehr. Grundlegende, allgemeine Sicherheitsfakten zu negieren führt nicht zu einer sinnvollen Diskussion. Es ist Dein Risiko und ggf. auch Dein Schaden.
Gruss Daniel