Bern: Aus für Killerspiele?
- Ersteller zilti
- Erstellt am
Dieser Thread ist Teil einer Diskussion zu einem Artikel:
Zum News-Artikel gehen
Juerg Schwarz
Stammgast
Dann sollten junge Leute eben hingehen und junge Politiker wählen. Ob die dann diese Killerspiele zulassen ist allerdings fraglich.
Nitro
Stammgast
ich spiele seit 1976 Computerspiele und habe wirklich schon viel gesehen. Ich habe auch in meinem Bekanntenkreis Gamer die Spiele "geiler" finden wenn da so richtig heftig Blut spritzt. Ich habe aber keine Psychokiller in meinem Bekanntenkreis. Im Gegenteil die meisten sind ausgesprochen friedliebend und benutzen die Spiele um sich abzureagieren. Ich denke ein Verbot und eine kriminalisierung derjenigen Personen fördert eher noch offene Gewalt und ist der falsche Weg. An solche Spiele ranzukommen wenn sie in der Schweiz verboten sind wird immer noch so einfach sein wie nebenan zum Bäcker gehen und Gipfeli kaufen. Eine Altersfreigabe und Kontrollen an den Verkaufstellen reicht vollkommen und macht nicht normale Bürger zu Kriminellen. Wenn man diese Spiele verbieten will muss man auch Filme und Bücher verbieten. Und das solche Verbote rein gar nichts bringen sieht man ja am Beispiel Deutschland, wenn da ein Spiel auf dem Index landet ist dies für Fans eher noch ein Grund sich dieses zuzulegen.
Das solche Spiele nichts in Händen Jugendlicher zu suchen haben stimme ich zu. Alles andere ist Humbug und die Politik hätte gescheiteres zu tun.
Das solche Spiele nichts in Händen Jugendlicher zu suchen haben stimme ich zu. Alles andere ist Humbug und die Politik hätte gescheiteres zu tun.
Zuletzt bearbeitet:
iRoniPod
Stammgast
Dass es imme rnoch Leute gibt, die keinen Unterschide machen zwischen Realismus und Games...
Aber im TV sieht man am Nachmittag szenen von Kriegsgebieten (und deren szenen) in den Nachrichten, und da sagt keiner was...
Oder da, im Blick war mal auf einem ganzen A4 blatt ein Foto von Kenia, kinder in einem Käfig!
Ich muss erhlich sagen, ich vertshe da sienfach nicht!
Aber im TV sieht man am Nachmittag szenen von Kriegsgebieten (und deren szenen) in den Nachrichten, und da sagt keiner was...
Oder da, im Blick war mal auf einem ganzen A4 blatt ein Foto von Kenia, kinder in einem Käfig!
Ich muss erhlich sagen, ich vertshe da sienfach nicht!
Peinlich
Als es vor einiger Zeit mal hiess, man wolle solche Spiele in Deutschland verbieten, habe ich mich fast todgelacht. Jetzt ist man sogar auf die Idee gekommen, sie in der Schweiz zu verbieten!?!
OK, es ist ja schon schlimm, dass in der Schweiz Spiele an 16 jährige verkauft werden, die in Deutschland erst ab 18 verkauft werden. Es ist ja nicht einmal bewiesen, dass man gewalttätig wird, wenn man solche Spiele spielt. Ich spiele selbst auch solche Spiele und habe noch keiner Fliege was zuleide getan.
Am schlimmsten jedoch finde ich, dass einfach wieder ein Sündenbock gefunden wurde, den man jetzt ausnützt damit die Medien wieder was zum Schreiben haben und gewisse unbedeutende Politiker wiedermal in eine Zeitung dürfen.
Auch muss ich den anderen Kommentaren zustimmen. Es gibt Spielfilme, bei denen echte Menschen andere echte Menschen eigentlich real töten. Mit Handfeuerwaffen. Und diese Filme sind sogar für 12 Jährige freigegeben!?!
Einfach peinlich was sich die Politiker da ausdenken.
Als es vor einiger Zeit mal hiess, man wolle solche Spiele in Deutschland verbieten, habe ich mich fast todgelacht. Jetzt ist man sogar auf die Idee gekommen, sie in der Schweiz zu verbieten!?!
OK, es ist ja schon schlimm, dass in der Schweiz Spiele an 16 jährige verkauft werden, die in Deutschland erst ab 18 verkauft werden. Es ist ja nicht einmal bewiesen, dass man gewalttätig wird, wenn man solche Spiele spielt. Ich spiele selbst auch solche Spiele und habe noch keiner Fliege was zuleide getan.
Am schlimmsten jedoch finde ich, dass einfach wieder ein Sündenbock gefunden wurde, den man jetzt ausnützt damit die Medien wieder was zum Schreiben haben und gewisse unbedeutende Politiker wiedermal in eine Zeitung dürfen.
Auch muss ich den anderen Kommentaren zustimmen. Es gibt Spielfilme, bei denen echte Menschen andere echte Menschen eigentlich real töten. Mit Handfeuerwaffen. Und diese Filme sind sogar für 12 Jährige freigegeben!?!
Einfach peinlich was sich die Politiker da ausdenken.
Telaran
Stammgast
Also, wenn man den Medien glauben Schenken würde....
blickt zu seiner Sammlung PC und Konsolenspiele. Denkt etwas nach und blickt anschliessend zu seinem STGW90. Denk nochmals nach und mustert seine DVD Sammlung. Lädt seinen MP3 Player mal mit RocknRoll und nimmt eine Bravo in seine Tasche.
Sorry keine Zeit ... ich muss, sofern die Medien recht behalten sollen, mal kurz 1-2 Stunden Amoklaufen :D
Mal ernsthaft.
Jedes Verbot, dass keine Kontrolle und somit Handhabe hat, ist ein Witz.
Es ist auch verboten, dass 12 Jährige Vodka kaufen dürfen... und trotzdem sieht man solche "Jugendliche" mit der Flasche in der Hand. Zigaretten an unter 16 Jährige verkaufen ist auch verboten... hat jemand aktuelle Zahlen der Raucher unter 16?
Gewalt ist ein Thema, dass immer wie mehr Überhand nimmt.
Das liegt aber nicht (alleine) an Spielen, Filmen, Musik oder Bücher/Internet. Es liegt an der Gesellschaft, welche immer wie mehr ins Wanken gerät. Das ganze dann noch gepaart mit unkonsequenten und "zu liberalen/fairen" Gesetzen... (ach, geben wir ihm ein paar Jährchen mit vorzeitiger Entlassung) und schon haben wir das jetzige Dilemma.
Doch bevor man ein heisses Eisen wie "Gesellschaftliche Entwicklung" anfasst, macht man doch besser etwas Symptom-Bekämpfung.
blickt zu seiner Sammlung PC und Konsolenspiele. Denkt etwas nach und blickt anschliessend zu seinem STGW90. Denk nochmals nach und mustert seine DVD Sammlung. Lädt seinen MP3 Player mal mit RocknRoll und nimmt eine Bravo in seine Tasche.
Sorry keine Zeit ... ich muss, sofern die Medien recht behalten sollen, mal kurz 1-2 Stunden Amoklaufen :D
Mal ernsthaft.
Jedes Verbot, dass keine Kontrolle und somit Handhabe hat, ist ein Witz.
Es ist auch verboten, dass 12 Jährige Vodka kaufen dürfen... und trotzdem sieht man solche "Jugendliche" mit der Flasche in der Hand. Zigaretten an unter 16 Jährige verkaufen ist auch verboten... hat jemand aktuelle Zahlen der Raucher unter 16?
Gewalt ist ein Thema, dass immer wie mehr Überhand nimmt.
Das liegt aber nicht (alleine) an Spielen, Filmen, Musik oder Bücher/Internet. Es liegt an der Gesellschaft, welche immer wie mehr ins Wanken gerät. Das ganze dann noch gepaart mit unkonsequenten und "zu liberalen/fairen" Gesetzen... (ach, geben wir ihm ein paar Jährchen mit vorzeitiger Entlassung) und schon haben wir das jetzige Dilemma.
Doch bevor man ein heisses Eisen wie "Gesellschaftliche Entwicklung" anfasst, macht man doch besser etwas Symptom-Bekämpfung.
Adriano
Stammgast
Und NINTENDO!!!!! :D
Lustigerweise, sind es immer Politiker die nicht ein mal wissen was DirectX bedeutet, die auf solche Idee kommen! Bei den Jungen sieht man es nicht als Killer-Spiel, sondern als Ablenkung des normales Leben... Spielen ist das Schlüsselwort, und seit eine weile! Spiele verbieten bedeutet einfach, dass die Junge noch weniger machen können!
Vor ein Paar Tagen, hab ich ein Grossvater gesehen, der sagte "als ich Jung war, war ich in Deutschland! Hab 4 russen getötet!".
Da musste ich im sagen... "...Ich hab auch eine PS3 zu Hause!".
Das Problem ist einfach, dass die Alten die Realität nicht mehr sehen...
thom45
Stammgast
Abreagieren durch Grausamkeit?
Wie gross ist Dein Bekanntenreis, dass Du, logisch-rational gesehen, davon ausgehen kannst, dass Dein Resultat statistisch relevant ist?
Das muesste erst mal durch eine oder mehrerer Studien bewiesen werden. Vorher halte ich nichts von dieser Annahme.
Frage an Dich: Wieso braucht es unbedingt grausame Killerspiele um sich abzureagieren? Wie hat man sich den frueher abgeregt, als es dieses "Heilmittel" noch nicht gab?
Gruss
Onkel Thom
Wie gross ist Dein Bekanntenreis, dass Du, logisch-rational gesehen, davon ausgehen kannst, dass Dein Resultat statistisch relevant ist?
Das muesste erst mal durch eine oder mehrerer Studien bewiesen werden. Vorher halte ich nichts von dieser Annahme.
Frage an Dich: Wieso braucht es unbedingt grausame Killerspiele um sich abzureagieren? Wie hat man sich den frueher abgeregt, als es dieses "Heilmittel" noch nicht gab?
Gruss
Onkel Thom
thom45
Stammgast
Uebel mit Uebel rechtfretigen?!
Jaja, aber Du und Dein (kleiner) Bekanntenkreis sind statistisch nicht relevant.
Dass die Class-Politic ein Uebel der besondern Sorte ist, muessen wir uns wohl kaum unterhalten. Nur, diese Diskussion geht am eigentlichen Problem vorbei.
Ja das stimmt ja schon, nur was hat das eine Uebel mit dem andern Uebel zu tun? Warum soll das eine das andere rechtfertigen? Was ist das denn fuer eine Logik ausserhalb der gesunden Menschenverstandes und der rationalen Vernunft?
Das glaub ich nicht! Das mit 12 und sehr grausam. Kannst Du mir nachpruefbare Beispiele nennen?
Seit wann denken Politiker?
Gruss
Onkel Thom
Jaja, aber Du und Dein (kleiner) Bekanntenkreis sind statistisch nicht relevant.
Dass die Class-Politic ein Uebel der besondern Sorte ist, muessen wir uns wohl kaum unterhalten. Nur, diese Diskussion geht am eigentlichen Problem vorbei.
Ja das stimmt ja schon, nur was hat das eine Uebel mit dem andern Uebel zu tun? Warum soll das eine das andere rechtfertigen? Was ist das denn fuer eine Logik ausserhalb der gesunden Menschenverstandes und der rationalen Vernunft?
Das glaub ich nicht! Das mit 12 und sehr grausam. Kannst Du mir nachpruefbare Beispiele nennen?
Seit wann denken Politiker?
Gruss
Onkel Thom
thom45
Stammgast
Die beiden Hauptsaetze!
Was heisst SEGA?
Ich nenne hier wieder einmal die beiden Hauptsaetze des allgemeinen Volksverbloedung:
1. Die Mehrheit ist duemmer als die Minderheit?
2. Dummheit ist beschlussfaehig.
Gruss
Onkel Thom
Was heisst SEGA?
Ich nenne hier wieder einmal die beiden Hauptsaetze des allgemeinen Volksverbloedung:
1. Die Mehrheit ist duemmer als die Minderheit?
2. Dummheit ist beschlussfaehig.
Gruss
Onkel Thom
opferstock
Stammgast
éhm, dann leg doch mal Studien vor, die besagen, dass Killerspiel-Benutzer potenzielle Mörder sind?
Ich finde, egal worum es geht, für alles gibt es eine Gruppe von Leuten, die damit nicht umgehen können. Manche trinken mal ein Bier oder sowas, andere dröhnen sich täglich damit zu. Verbieten sollte man sowas. Weil unter Alkoholeinfluss nicht nur Verkehrsunfälle passieren, was schlimm genug ist, sondern auch Gewalttaten. Bitte begründe mir die Akzeptanz von Alkohol, der genau wie das Rauchen heutzutage wohl als gesundheitsschädlich angesehen wird.
Ich arbeite in einer psych. Klinik, es gibt Leute, denen man das WASSER rationieren muss weil sie sich sonst zu Tode saufen würden. Verbieten wir das Wasser!
Oder noch besser gleich das Autofahren, da sterben jährlich mehr dran als wegen Computerspielen.
Verbieten wir das Wetter, das schadet der Menschheit auch.
Verbieten wir den Sport, auch da gibt es Todesfälle.
Rauchen ist ja eh verpönt.
Ich hab auch ne Schnellfeuerwaffe zu Hause, ich würde die nie auf einen Menschen richten. Quatsch!
Verbieten wir doch Religionen, da sterben auch Menschen deswegen.
Verbieten wir die Politik, die fordert auch Todesopfer.
Am besten auch noch die Krankheiten, sowas gehört sich wirklich nicht.
usw etc.
Gott, wie dumm muss man sein um sowas zu fordern? Ich lasse mich nicht bevormunden und bestelle so Artikel dann halt im Ausland, da Bern mich für unmündig erklärt. Kauf ich eben nicht mehr bei CH-Händlern.
Wie viele sterben pro Jahr erwiesenermassen an solchen Spielen? Zahlen bitte. Und dann die Relation zu anderen Gesundheitsrisiken herstellen.
Alles andere ist in meinen Augen Demagogie.
Danke.
Tante Edit:
Ich meine nicht den Post über mir, sondern den davor.
Ich finde, egal worum es geht, für alles gibt es eine Gruppe von Leuten, die damit nicht umgehen können. Manche trinken mal ein Bier oder sowas, andere dröhnen sich täglich damit zu. Verbieten sollte man sowas. Weil unter Alkoholeinfluss nicht nur Verkehrsunfälle passieren, was schlimm genug ist, sondern auch Gewalttaten. Bitte begründe mir die Akzeptanz von Alkohol, der genau wie das Rauchen heutzutage wohl als gesundheitsschädlich angesehen wird.
Ich arbeite in einer psych. Klinik, es gibt Leute, denen man das WASSER rationieren muss weil sie sich sonst zu Tode saufen würden. Verbieten wir das Wasser!
Oder noch besser gleich das Autofahren, da sterben jährlich mehr dran als wegen Computerspielen.
Verbieten wir das Wetter, das schadet der Menschheit auch.
Verbieten wir den Sport, auch da gibt es Todesfälle.
Rauchen ist ja eh verpönt.
Ich hab auch ne Schnellfeuerwaffe zu Hause, ich würde die nie auf einen Menschen richten. Quatsch!
Verbieten wir doch Religionen, da sterben auch Menschen deswegen.
Verbieten wir die Politik, die fordert auch Todesopfer.
Am besten auch noch die Krankheiten, sowas gehört sich wirklich nicht.
usw etc.
Gott, wie dumm muss man sein um sowas zu fordern? Ich lasse mich nicht bevormunden und bestelle so Artikel dann halt im Ausland, da Bern mich für unmündig erklärt. Kauf ich eben nicht mehr bei CH-Händlern.
Wie viele sterben pro Jahr erwiesenermassen an solchen Spielen? Zahlen bitte. Und dann die Relation zu anderen Gesundheitsrisiken herstellen.
Alles andere ist in meinen Augen Demagogie.
Danke.
Tante Edit:
Ich meine nicht den Post über mir, sondern den davor.
Zuletzt bearbeitet:
Nitro
Stammgast
Wiso sollte es statistisch relevant sein das ist doch mumpiz, Statistiken sind da um gefälscht zu werden, im übrigen schrieb ich von meinen eigenen Erfahrungen und mein Bekanntenkreis ist recht gross was aber nix zur Sache tut.
Ja wie war das früher als es noch keine "grausamen" Killerspiele (Supermario Bros und CO.) gab. Da hat man sich im Ausgang betrunken und sich danach die Nasen blutig geschlagen oder ähnliches.
Wie einer meiner Vorschreiber es sehr schön sagte, ist die Gewalt und Kriminalität ein sehr komplexes Thema bei welchem sehr viele Faktoren mitspielen, hauptsächlich aber die Medien schuld tragen (wozu ich auch die Games zähle). Die Jugend muss geschützt werden vor solche Einflüssen, ich als Erwachsener und mündiger Bürger lasse mich aber sehr sehr ungern durch Verbote bevormunden, da muss es einfach andere bessere Wege geben.
Gruss
Zuletzt bearbeitet:
thom45
Stammgast
Wenn man so argumentiert, waere es wahrscheinlich auch nicht gerechtfertigt, das Tragen von Schusswaffen zu verbieten, weil es koennte dann auch hier gelten:
Alles andere ist in Deinen Augen Demagogie...
Gruss
Onkel Thom
thom45
Stammgast
Das geht ja noch, heute wird das Messer gezogen und geschossen, - je laenger je mehr.
Gruss
Onkel Thom
opferstock
Stammgast
Aha, keine Antwort auf meine Fragen. Gut. Polemik also.
Verstehst du was ich meine? Bei den grösseren Übeln anfangen aufzuräumen? Was soll der Kleinkrieg? Weil die kleinen sich nicht so gut wehren können? Weil ein oder 2 frustrierte Penner pro Jahr Schlagzeilen machen, die Ihre Realitätserkennung nicht im Griff haben? Und andere Dinge die man bekämpfen könnte bleiben aussen vor, weil mehrere einen Nutzen haben? Du akzeptierst jedes Jahr tausend Tote auf der Strasse, weil die Mehrheit das gut findet? Weil sie das "Privileg" Autofahren nicht abgeben will? Weil da ein Menschenleben weniger zählt?
Zu sagen, das Kiffen nicht erlauben zu müssen, weil der Alkohol reicht finde ich kein Argument, sorry, zumindest dann nicht, wenns um Menschen geht.
Bekämpfen wir das was wir bekämpfen können. Den Rest lassen wir so. Was denn das für eine Ansicht? Gehts da eigentlich noch um Menschen?
Oder nur darum, seine gesammelten Früste an einer Minderheit auszulassen?
Und wegen der Schusswaffen: Solange die Regierung die Bevölkerung bewaffnet ist so ein Waffenkontrollgesetz eh ein Witz. Davon abgesehen, ich kann mir so viele Waffen beschaffen wie ich will, legal. Bin ich ein Spinner, setze ich mich eh über das Tragverbot hinweg.
maedi100
Stammgast
und dies natürlich nur wegen gta ¦-^_^-¦
sodeli, zwei Links:
Pro(?) Juventute Thema von mir
Stigma Videospiele, berichtet über die situation in Deutschland...
und meine Meinung:
wann wird jemand eine Unterschriftensammlung, bzw Petition starten, um gegen diese populismus Politik vorzugehen?
Wahrscheinlich steht morgen im Blick: Bern handelt erst nach einem Jahr, dies hätte verhindert werden können :-|
Mein Vorschlag: am Tag der Verbotseinführung mit ca. 500 Jugendlichen das Bundeshaus stürmen, und dann mal schauen, welcher Nationalrat was gestimmt hat
(Okee, das ist böse, aber vielleicht gibt man damit auch nur seinem Gegner mehr Angriffsfläche...)Genau das meine ich. SEGA ist ein Videospieleproduzent, der bis 2001 Konsolen produziert hat. 1994, 1 Jahr vor der PS1, erschien der SEGA Saturn. Dieser war der PS1 in allen Bereichen überlegen. Trotzdem wurde sie im Vergleich zur PS ein Flop, weil die Medien so einen Hype veranstalteten, dass den SATURN niemand mehr haben wollte. Das Selbe 1999 mit dem Release der Dreamcast: eingebautes Modem, Browser, Onlinegaming, VMU... und fast die Leistung der PS2. Wies ausgegangen ist, könnt ihr euch ja denken. Die Medien sind auch Schuld daran, dass der Firefox im Gegensatz zu Opera weit verbreitet ist. Und ebenso an der anti-gewaltspiele-Diskussion. Wieso? Es sind ja "nur" Spiele!